Для ЛЛ: с начала спецоперации я мониторю цены на компьютерное железо и смартфоны по сетевым магазинам, оптовым базам и авито. Спасибо всем, кто продолжает следить за моими обзорами и за ачивку в 1000 подписчиков! Большое вам спасибо!
Узнать, что было с ценам в февраля по август можно тут.
Осенний сезон BTS "Возвращения в школу" в этом году был довольно слабым - сказалось то, что многие закупились гаджетами в период коронавируса, а объявленная мобилизация резанула продажи еще больше. На фоне всего этого цены шли вниз всю осень. Из главных событий - на витринах стало заметно меньше гаджетов из Казахстана, зато массово стали появляться смартфоны с арабской вязью на коробках и зарядниками не подходящими для розеток РФ. Кроме того, в крупных сетях теперь можно купить и бушные смартфоны разной степени потрепанности.
Главное, дефицита нет. Много новинок и новых брендов, без телефонов не останемся.
Оценив слабые продажи октября, ноябрьскую распродажу 11.11 многие ритейлеры решили сделать аж двухнедельной.
Как обычно, некоторыми сетевиками на самые ходовые позиции цены на пару дней были задраны, что бы потом сделать эффектные зачеркнутые цены. Особо хитрые сотовые операторы вообще не парились и нарисовали "типа" старые цены которых никогда не было и "типа скидки" в 10 000р.
Грешат с ценами и в ДНС. Цена на распродаже:
Цена 12 дней назад:
Аналогично прошли распродажи на Озоне, Мвидео и прочих площадках - вообщем ничего нового: халява была,только на некоторые позиции и больше для маркетинга и привлечения внимания. К счастью, акции закончились. Посмотрим, что у нас теперь.
Начнем с ноутбуков. Последние два месяца прошли под девизом новых брендов. Их просто море - ARK, CHUWI, HASEE, HIPER, INFINIX, REALME, RIKOR, TCL, XIAOMI, Echips, Maibenben, Dream Machines, MACHENIKE, ThundeRobot и это еще неполный список. Все это богатство, которое раньше можно было купить только на али, вывалилось на прилавки магазинов и с непривычки можно потеряться в таком разнообразии. Конечно, непонятно что там по качеству, как будут работать СЦ, можно ли будет найти запчасти и кто из этого огромного списка фирм приживется на российском рынке. Но зато нам предлагают вкусные характеристики за меньшие деньги по сравнению с обычными брендами, например ноут с экраном разрешением 2к в ноутбуке за 29 000р или бомбический ультратонкий дизайн, i3, 8ГБ ОЗУ, SSD 256Гб в ноутбуке за 30890р. Для сравнения, у привычных брендов такие характеристики будут в ноутбуках ближе к 39 000р.
Обратите внимание на пометку "наклейка для клавиатуры в подарок". Да, сейчас в магазинах можно купить и заказать ноут, который приедет без русской клавиатуры! Вам могут предложить налепить наклеечки, но будет смотреться не очень. Особенно если кнопки не черные, а нужного оттенка наклеек просто нет в продаже.
Очень радует, что появились игровые варианты за относительно разумные деньги. (Сейчас меня опять запинают, дескать, ноутбук это фигня и игровым его считать нельзя, но факт остается фактом - на этих моделях вполне можно поиграть хоть дома в кровати, хоть в тайге на вахте)
Самый бюджетный вариант с приличной видеокартой - 55 000р с учетом доп. скидки:
Лучшее соотношение цены и производительности:
3070ti на борту. Купил и забыл про обычный ПК. 113950р с учетом онлайн оплаты.
Перейдем к железу.
Процессоры:
Рассмотрим модель, которую мы отслеживали с самого начала ценового безумия i3 10100F:
январь 8000р, март 36000р, май 11590р, июнь 7699, август 6950р, ноябрь 6190р.
Вердикт: стабильно дешевеют, новые модели свободно продаются. Мартовские остановки продаж и цены в 70 000р. за Core i5 забываем как страшный сон.
Оперативная память: цена не изменилась с августа. Планка на 8ГБ DDR4 обойдется минимум в 1590р, приличная фирма будет стоить около 2000р. Появилась куча новых брендов, будем ждать отзывов. Из приятного: появился огромный выбор в сегменте DDR5, есть и дешевые варианты. Очень хочу попробовать ее в деле.
Дождались когда подешевеют жесткие диски. Июнь 3999р. Август 4450р. Ноябрь 3399р за 1ТБ. 4490р. 2ТБ.
А вот снижения цен на Материнские платы мы так и не дождались: цены кусаются, дешевых плат в магазинах не очень много, а хорошие варианты будут уже за 6000р. и выше.
SSD: Как я и предсказывал прошли рубеж "дешевле 1000р за 120 ГБ".
Самая дешевая модель с учетом скидки стоит всего 711р.! Да, это безымянные китайские бренды, но приятно.
Варианты получше:
Samsung:
Ну и теперь наше любимое: Видеокарты.
Майнинг эфира ВСЕ. На авито тонны майнинговых карт за копейки. Но мы не будем рисковать и связываться с бу картой и пробежимся по ценам новых.
Самый простой вариант для геймеров. Цена вернулась на уровень 2021 года.
Radeon RX 580, мечта бюджетного майнера, разлетались по 50 000р. теперь 15 299р.
1660 Super полгода назад тоже разбирали по 50 000р.
Но зачем нам такое старье, когда 3 поколение подешевело до 25000р.?
Оптимальный выбор - 3060ti или 6700ХТ.
Июнь 57990р., Август 45990р. сейчас 37 999р.
А вот дальше интереснее, тяжелая артиллерия в виде 3070ti в ДНС сейчас стоит ровно столько же, как и 3 месяца назад - от 57000р! Но в других магазинах есть и подешевле.
Ну и на десерт 3090 RTX
Было:
К сожалению, этой красавицы больше нет в наличии, последняя цена продажи указана в 103999р поэтому подберем аналог.
Вот так обстоят дела с электроникой на ноябрь 2022 года. Скриншоты актуальны для Москвы и Поволжья, в других регионах могут немного отличаться. Общая тенденция по всем позициям от телефонов и железа до периферии - есть все, активно заходят новые бренды, идет общее снижение цен от месяца к месяцу, в наличии разнообразный ассортимент, есть товары выпущенные не для рф, без русского языка и зарядных устройств и продажа бу гаджетов на маркетах и в магазинах. Даже принтеры потихонечку дешевеют.
Большое спасибо всем, кто осилил до конца, следующий разбор и итоги года подведем в декабре!
Привет Пикабу! Правительство планирует вложить более 3 трлн рублей в проект развития отечественной электроники и IT. 35 млрд долларов - невероятная сумма. Планы грандиозные — опуская сложные термины типа реинжиниринга зарубежных разработок, самое ключевое в планах - налаживание производства техники в России + подготовка кадров и рынка сбыта.
Красивых и громких цифр было названо много. И часть из них действительно реальны, но есть один важный пункт, который реализовать не получится. Речь идет о налаживании 28-нм производства в России к 2030 году. Казалось бы, что тут не так? Этому техпроцессу уже 10 лет, он отлично отлажен у крупных чипмейеров.
Да, топовые процессоры на нем создать не получится, но всякие контроллеры для роутеров и умных холодильников — вполне. Но даже это невозможно в рамках одной пусть и самой большой страны. В современном мире вообще ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников. Почему? На связи МК давайте разбираться.
Что по чипам сейчас
И начнем с того, какие производители чипов сейчас есть в России. Конечно же это Micron - нет не тот американский микрон, который выпускает чипы памяти для NVIDIA RTX. Наш Зеленоградский Микрон, созданный еще в 70е - сейчас он на слуху хотя бы потому, что на его линиях получилось запустить производство микроконтроллеров для транспортных карт «Тройка». Уже неплохо!
Но, как обычно есть много нюансов. Дело в том, что налаженный техпроцесс на этой фабрике — это 180 нм на 200-мм пластинах. То есть это уровень третьих пентиумов или PlayStation 2. Это позволяет создавать совсем простую электронику — и не более того.
И проблема тут как раз в размере пластин. На 200-мм вафлях можно создавать чипы и на 90-нм техпроцессе, но не ниже. Были попытки наладить производство 65-нм чипов, но неудачно — пришлось перейти на 300-мм пластины, которые к слову в ходу и сейчас.
Так что предел «Микрона» — это уровень пентиумов 4. Для потребительской электроники это совсем плохо — многие умные часы и колонки оказываются мощнее. Поэтому на этом Зеленоградском предприятии можно делать чипы для паспортов, платежных и транспортных карт, интернета вещей. Для 28-нм процессоров придется менять абсолютно все производство — к этому мы еще вернемся.
Кто следующий? Ангстрем-Т. Тоже между прочим еще Советское предприятие, основанное умнейшим советским конструктором в области разработки интегральных схем Владимиром Сергеевичем Сергеевым. Тогда - огромное предприятие. Но после 90х оно стало другим.
На него возлагались большие надежды — в 2007 году крупный американский чипмейкер, Global Foundries, переходил на 300-мм пластины и был готов поставлять в Россию оборудование ASML, ведущего производителя фотолитографических станков, для производства 90-нм чипов на 200-мм пластинах с полной документацией. На тот момент такое оборудование, конечно, свежаком не было — но все равно давало отставание от лидеров рынка всего в 3-4 года, что здорово. Но а на деле что-то пошло не так, и станки на годы застряли в Европе.
Наконец, в 2014 году, оборудование все же привезли. На тот момент TSMC уже во всю эксплуатировали 20-нм техпроцесс, так что эти 90-нм станки 10-летней давности смотрелись бледно, но все равно это было хоть что-то.
Однако чуть позже в этом же году случился Крым, и помощи от американцев европейцев больше ожидать не приходилось. Как итог, часть производственных линий была смонтирована, а потом началась чехарда со сменой гендиректоров — и, в общем, Ангстрем-Т так и остается на сегодняшний день подвешенным в воздухе без внятного будущего с окончательно устаревшим оборудованием.
Окей, кто там дальше? Крокус Наноэлектроника. И хотя название кажется странным, на деле это самое передовое подупроводниковое производство в России — 300-мм пластины и 65 нм, то есть времена Code 2 Duo: думаю, кто-нибудь из зрителей точно еще имеет компьютер с такими процессорами. Более того, в будущем 65 нм можно превратить в 45 — а это уже последние Core 2 Quad, не самые слабые даже по сегодняшним меркам камни.
Казалось бы, все круто — но снова важный нюанс портит все. На этой фабрике планировалось производить магниторезистивную память MRAM. Она дает скорость как ОЗУ, но при этом энергонезависима как флешка. Однако проблема в том, что Роснано построило фабрику половинного цикла. То есть в Россию нужно было завозить пластины с транзисторами, и уже на Крокусе в слоях металлизации вытравливать MRAM-ячейки. И даже это не было бы большой проблемой, если бы технология MRAM заработала. Но так как мы не видим ее на рынке — очевидно, не удалось. К слову, не только у Крокуса.
Вот и получается, что сейчас эта фабрика Роснано — как чемодан без ручки. С половиной производственного цикла в условиях санкций она никому не нужна. Достроить до полноценной фабрики? Банально не хватит места, надо переносить производство. А в таком случае дешевле построить новое предприятие с нуля. Так что Крокус пока тоже подвешен в воздухе без четких перспектив на будущее.
И на этом — всё, действующих полупроводниковых предприятий в России больше нет. Подчеркну, что речь идет именно о производстве чипов — корпусировать кристаллы умеют уже давно, у нас в Калининградской области в моем родном городе Гусев есть например фабрика GS Nanotech. На ней готовят память для SSD, и даже материнские платы. Но проблема в том, что сами кремниевые чипы — иностранные.
Также была информация о том, что в Зеленоград переманивают сотрудников крупного тайванского чипмейкера UMC долгосрочными контрактами на 5-10 лет, дабы восстановить и наладить 90 нм производство. Но никаких больше данных уже год как нет — собственно, как и свежих чипов.
Что же в итоге на текущий момент? Чисто теоретически на «Микроне» можно производить процессоры уровня начала нулевых. Для чего-то круче нужно производство полного цикла на 300-мм пластинах — а его в России, да и во множестве других стран, просто нет.
Почему бы не построить свои фабрики?
Глядя на все это, у многих наверно возник очевидный вопрос — ну раз текущие фабрики устарели, почему бы не построить новые? Тем более что правительство сейчас как никогда готово вбухивать в электронику многие миллиарды и даже триллионы рублей. Поможет ли это России за 10 лет совершить качественный скачок в производстве чипов? Давайте выделим основные моменты:
Первый очень важный нюанс – это итоговая стоимость готового продукта. Не так давно компания BITBLAZE, известная по своим серверам на «Эльбрусах», сообщила о том, что к концу года на рынок выйдет отечественный ноутбук Titan BM15 на 8-ядерном российском ARM-чипе «Байкал-М» со встроенной графикой Mali.
По сути это будет обычный ARM-хромбук, которые в США стоят 300-500$ сотен долларов. Знаете его ориентировочную цену в России? От 120 тысяч рублей – уровень топовых ультрабуков.
Почему так дорого? Да потому, что производство чуть ли не штучное. Крупным компаниям получается снизить себестоимость своих продуктов именно благодаря тому, что они выпускают свою технику миллионными тиражами. Если мы спускаемся до уровня тысяч единиц – стоимость готового продукта резко улетает в небеса, ибо себестоимость теперь делиться между меньшим количеством устройств.
И, я напомню, большая часть самого ноутбука BM15 будет производиться из иностранных комплектующих, те же процессоры «Байкал-М» производятся на заводах TSMC на уже отлаженном 28-нм техпроцессе и давно окупленном оборудовании. Представляете, какая стоимость была бы у такого ноутбука, если бы эти ARM-чипы получилось малосерийно производить в России?
Отсюда можно сделать простой вывод: малосерийное производство — не выход. Строить нужно сразу и по-крупному, чтобы сразу обеспечить всех отечественной электроникой, да еще и снизить себестоимость до того уровня, когда среднестатистический россиянин сможет себе такую технику купить. Но сколько будут стоить такие полупроводниковые заводы?
Давайте, например, посмотрим на Intel. Компания сейчас строит одну фабрику в Германии за 17 млрд долларов. Она будет производить только процессоры на свежих техпроцессах типа Intel 4 и Intel 20A.
Но все дело в том, что например производство памяти – это совершенно иные технологии и оборудование. То есть нужен еще один завод, если мы хотим увидеть отечественную ОЗУ и SSD. Ну и гулять-так гулять — еще одно производство для всяких модемов, микроконтроллеров, материнских плат и прочей электронной мелочи.
Итого — 50 млрд долларов. Это сравнимо с военным бюджетом России на 2020 год. Это в 5 раз больше, чем хотят потратить на образование за этот год.
И ведь крупные полупроводниковые фабрики – это далеко не все: нужно найти или подготовить специалистов, где-то добывать сырье, наладить тестирование и разработку, так что сумму легко можно удвоить, что делает ее совершенно нереальной, ибо это уже десятки процентов от общего бюджета страны. Просто для сравнения – США, отправляя человека на Луну в 70-ых, тратила на НАСА лишь 4% от годового бюджета. Так что отправить российских астронавтов даже на спутник Земли будет дешевле, чем наладить в отечественное крупное полупроводниковое производство.
Именно поэтому сумма всего в 3 трлн рублей или около 35 млрд долларов, да и еще растянутая на 8 лет, да и еще планируемая далеко не только на производство чипов – это очень мало. Но хорошо, давайте на минутку представим, что мы все затужим пояса и Россия сможет выложить сотню миллиардов долларов на создание здесь и сейчас нескольких современных фабрик по производству чипов на относительно свежих техпроцессах. Винцент, мы счастливы? Снова нет.
Где взять чипы, если нет машины для производства чипов
Да потому что создать сейчас с нуля в любой стране оборудование для производства современных чипов просто не-ре-аль-но. Для лучшего понимания, крупнейший в мире производитель фотолитографического оборудования, нидерландская компания ASML, потратила на доведения до ума технологии травления в глубоком ультрафиолете, она же EUV, больше 10 лет.
И это при том, что ASML и до этого была лидером в производстве фотолитографического оборудования, то есть был и опыт, и специалисты, и запчасти. Что касается EUV, то без этой технологии мы и близко не увидели бы современные 16-ядерные Ryzen или сверхмощные чипы Apple M. И ASML – единственная компания на всей планете, которая владеет этой технологии. Никто больше во всем мире не способен ее повторить.
Более того, нужно понимать, что современное фотолитографическое оборудование – это вам не лазерной указкой шарики лопать. По факту оно является своеобразным конструктором «с мира по нитке» — высокотехнологичные вакуумные насосы готовит одна компания, водоочистительные установки другая, компрессоры – третья. Вот и получается, что сборка одного фотолитографического станка от ASML требует высокоточного оборудования множества компаний из десятков стран.
И, думаю, не стоит рассказывать, что в России аналогов всего этого оборудования и близко нет. А, значит, чтобы произвести оборудование для фотолитографии, сначала нужно построить множество заводов, которые будут поставлять для него запчасти. В какие безумные деньги это выльется, и возможно ли вообще сделать с нуля такие высокотехнологические отечественные комплектующие? Вопрос риторический — давайте начнем с гвоздей.
Однако запчасти — это только полбеды. Для производства кремниевых вафель нужен крайне чистый кремний. Нужные различные благородные газы, фоторезист и множество других расходников очень высокого качества — не забываем, что мы имеем дело с техпроцессами, которые на порядок меньше длин волн видимого света. Всего это в России тоже или нет, или есть в не самом лучшем качестве. То есть опять же нужны новые отнюдь не дешевые заводы и крутые специалисты.
Китай
И тут возможно кто-то скажет – но Китай же смог. У них же есть собственный чипмейкер SMIC эсэмайси, пятый по величине в мире, способный работать с тонкими техпроцессами. Почему Россия так не сможет? Ну давайте разбираться. SMIC была основана в 2000 году, то есть этому производству уже 22 года. К слову, отечественный чипмейкер Микрон ощутимо старее — он был основан еще в 1964 году.
Какие чипы коммерчески производит SMIC. Самый крутой доступный на момент конца 2021 года техпроцесс – это 14 нм, которому больше 7 лет. Именно на фабриках SMIC производятся ARM-чипы Kirin 710A, известные по большому количеству недорогих девайсов санкционного Huawei. При этом больше половины заказов приходятся на 55-65 нм, которым полтора десятка лет.
И вишенка на торте – в литографию в жестком ультрафиолете китайцы не смогли и заказали еще в 2018 году оборудование у ASML. А в 2020 году затарились еще на $1,2 млрд.
Вот и получается, что полугосударственный чипмейкер, работающий два десятилетия, отстает от лидеров рынка, которые не стесняются использоваться технологии со всего мира, лет эдак на 10. И если ASML не будет поставлять свое оборудование – а такой шанс есть, китайский чипмейкер под санкциями США — техпроцессы тоньше 10 нм SMIC будут недоступны.
Ну и под конец, давайте оценим, какие деньги вбухивает правительство Китая в производство полупроводников.
У них есть цель под названием «Сделано в Китае 2025». Ее суть в том, что к этому году 70% нужных стране полупроводников должны быть местного производства. В 2020 году, к слову, эта цифра была 20%.
Так вот, за эти 5 лет Китай планирует выделить на производство полупроводников аж 1.4 трлн долларов. Годовой бюджет России тихо курит в сторонке.
И даже такие гигантские деньги вполне возможно, что не помогут SMIC сильно уменьшить отставание – собственного литографического оборудования для жесткого ультрафиолетоа у китайцев до сих пор нет, и не факт что за три года появится. А между тем, TSMC вместе с Intel к тому времени доберутся до пары нанометров.
Итог
Это статья не про то, что все пропало. Мы лишь подняли проблемы и объяснили всё простым языком. Современные чипы — это произведения искусства. И создание каждого требует неимоверных усилий тысяч людей по всей Земле. В кусочке полированного кремния размером с ноготь находятся десятки и даже сотни миллиардов транзисторов, творящих настоящую магию компьютерных вычислений. Именно благодаря полупроводниковым чипам мы можем погонять Плотву по красотам Новиграда, создавать новые лекарства, отправлять корабли бороздить просторы Вселенной, смотреть YouTube и ставить лайки этому посту. Меня зовут Михаил Крошин, сеанс связи окончен.